钱谦益神色凝重的问道：“那能算土方，辨识地图，工程图纸，为百姓修桥铺路，兴修水利，为百姓福祉任劳任怨？”
刘宗周摇摇头。
钱谦益痛苦的问道：“那明察秋毫，明断是非，还民一个朗朗乾坤？”
刘宗周也开始痛苦的摇摇头。
钱谦益差不多沙哑的声音又问道：“能进工厂指导器械制造，武器制造，还是能设计设计机器？”
刘宗周前三个问题，感觉一个儒人应该会做，或者要知晓的东西。钱谦益问的时候，他觉得不懂是说不过去的。可是这工厂才才出来几年？儒生为什么要懂这个？
刘宗周又气又怒，责问道：“难道，农，工，商，兵儒人都要通晓？”
钱谦益喝了一杯酒，然后把酒杯拍在酒杯上，他也愤怒了，在顺天的委屈，无奈都发泄出来：“不通晓，怎么去驾驭百姓？去吟诗作对？去风花雪月？然后遇见天灾人祸，大喊一声，此乃天欲亡我，非战之罪。呸，让这些人做官是解决百姓的问题的，不是临事推卸责任的。”
刘宗周听了钱谦益的话，像被冰水从头到脚泼了一遍，好久才说道：“受之，这话不是你自己说的，不是李毅？”
钱谦益点点头，叹了一口气说道：“是！”
刘宗周大怒：“欺人太甚！”
钱谦益：“起东，不是他欺人太甚！而是我们太不争气!这1700年以来，我们有什么拿的出手的？1700年前，一亩土地大约产出2担，1700年后亩地仍然产出2担。1700年前大部分百姓吃糠咽菜，1700年后的今天仍然要吃糠咽菜。1700年前拿刀砍人，前几年还是用砍人。
这1700年，我们儒家出了无数的华丽的诗篇，优美文章，可是这些东西，只能少数的人在看，绝大多数的人还是文盲。孔老夫子说有教无类，我们到底教了多少人？”
刘宗周颓然坐下，呶呶说道：“儒家真的完了吗？”
钱谦益眼睛迸发出炯炯的希望：“起东，儒家并没有完，而且在发扬光大。”
刘宗周来了精神：“哦？怎么说？”
钱谦益整理一下思绪说道：“其实现在无论小学教材，还是初中，大学的教材里都有我们儒家精髓。比如范文正公的《岳阳楼记》就是必学的课文，这些都是我们儒家的精髓。”
刘宗周点点头说道：“这事情我知道！可是，这浅浅的几篇，怎么容的下我们儒家波澜壮阔的书卷？”
钱谦益摇摇头说道：“起东，我问你，儒是支还是枝？”
刘宗周想想说道：“受之你的意思是，儒是干，农，工，商，兵，是枝叶？”
钱谦益摇摇头说道：“更准确的说，我们儒家是一个人身上的血液，所以人身上的所有事物都受到血液的滋养。”
刘宗周叹了一口气说道：“也就是说，以后儒家只能退居幕后，而农，工，商，兵，会成为主流。”
钱谦益点点头.
刘宗周心不甘的说道：“我们儒人真的不能再掌握朝政？”
钱谦益摇摇头说道：“很难，应为我们这些儒家门生，根本就不懂科学技术。未来是科学技术为王的天下，我们不懂，凭什么去指挥别人？”
刘宗周：“科学技术？”
钱谦益解释到：“这里的科学不是以科举为学，而是穷就万物，为我所用之学。”
刘宗周：“难怪李毅北出以后，千奇百怪的东西就层出不穷，根源在这里。”
钱谦益喝了一口酒说道：“他千不对，万不对，但一点他的对的。”
刘宗周好奇的问道：“是什么？”
钱谦益：“他在千方百计的让所有的大明人吃上饭，吃饱饭。”
刘宗周点点头说道：“可惜他是篡国之贼，如果他不篡夺皇位，我们助他一臂之力又如何？”
钱谦益神神秘秘的说道：“我在顺天的时候，收到一个消息。”
刘宗周：“受之，什么消息，这样神神秘秘的？”
钱谦益：“李毅并不喜欢当皇帝，皇上要求禅位已经7，8次了，都被李毅拒绝了。”
刘宗周：“他是学曹操，不想被人诟病。不过，只要社稷在，当几年的曹操又何妨？君不见，无数的权臣都不是身死族灭？”
钱谦益盯着刘宗周说道：“我想起了一个人!”
刘宗周：“你想起了谁？”
钱谦益：“王安石！”
刘宗周：“他？和李毅有什么关系？”
钱谦益：“王安石在宋朝危难之时，开始锐意改革，但最终失败了，还遗留下了党争。追根到底，还是他没有忠于自己的班底和中下层人才。结果他下的政令，传到地方，不是被地方上的官吏拒不执行，就是改的面目全非。使本来很好的律法，成为害民之法。”
刘宗周鄙夷的说道：“他李毅有何德何能和王文公去比？”
钱谦益：“不是拿李毅和王文公去比，而是他的种种作为都带着变法的意味。”
刘宗周吃惊的问道：“变法的意味？”
钱谦益点点头，很肯定的说道：“是的，李毅很可能在变法，要不皇上要禅让，怎么会拒绝7，8次？他吸取了王文公变法的缺点，不再自上而下变法。而是建立了自己的整个整个官场体系，然后替代原来的官场体系，这样没有人能够掣肘他！”
刘宗周想想说道：“那他为什么要把皇上也架空了？”
钱谦益释然一笑:“你还不知道我们的皇上？那本身就是应该贪玩的主！有人帮他担起这些繁忙的政务，他求之不得。所以啊，根本就不是什么架空，而是我们的皇上懒。”
刘宗周：“我们该做些什么？”
钱谦益：“现在不是我们该做什么，而是我们想得到什么？千年大变之局，在我们眼前铺开，不知道自己想要什么，往哪里走，注定会消亡。”
刘宗周想想说道：“我想保留大明社稷，无论如何不能让李毅篡位了。”
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